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Re: topic communautaire - Un village médiéval
OverdOzed
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C'est vrai que c'est vide d'un coup lol

Ils sont géniaux tes instruments de tortures.

De mon côté je galère un peu sur le frein de ma charrette, je ne trouve pas vraiment d'image de référence. Donc je j'invente un peu. C'est le genre d'objets que je peine un peu à modéliser. Puis je suis en plein changement de pc et rien ne va comme il faut donc voilà.

Mais je compte bien la finir ma charrette, et me lancer sur d'autres objets

Contribution le : 17/02/2011 12:53
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
OverdOzed
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Pour les freins, tu as ceux-ci (la partie métallique à l'arrière de la roue) ou en plus gros (et plus destroy), tu as ça ou sur une carriole

Contribution le : 17/02/2011 13:04
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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Les freins de charrettes sont des plus simples, un gros patin de bois, qui vient s'appuyer sur le cercle de fer de la roue,
Les wagons de marchandises continuent d'être freinés selon le même système, des leviers rapprochant les mâchoires de frein, sauf que les mâchoires sont en acier et que le système dépend d'un vérin ou passe de l'air comprimé.


Dans les temps "plus modernes" quand il y avait encore des chevaux et des charrettes, il y a avait une barre de fer qui reliait les deux patins entre eux et cette barre était assujettie à un écrou, dans lequel passait une vis, une grosse vis à filet carré.

Il "suffisait" de tourner une manivelle, et les deux patins de bois venaient frotter sur la roue.


Bon au moyen âge, ça ne devait pas être comme ça, les 2 patins étaient certainement rendus solidaires à l'aide d'un d'un gros morceau de bois et on devait tirer dessus avec un système de levier, j'ai déjà vu un ou deux systèmes de ce genre ou on appuyait sur le bout du levier avec le pied, mais je ne me souviens plus du détail de fonctionnement de l'assemblage.
Bordelor devrait savoir ... non?
Guppy

Contribution le : 17/02/2011 17:59
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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non

[Edit :] Mais je cherche

Contribution le : 17/02/2011 18:37
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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Contribution le : 17/02/2011 18:50
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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[9] Charrette médiévale - BaZbeeN


Ben voila ce que j'ai fait pour le moment.

Il me reste tout le système de patin à faire. Je trouve que ça lui va pas trop mal à ma charrette.




Contribution le : 17/02/2011 18:51
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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Bon, pour les charrettes, je n'ai pas réellement trouvé, dans les documents que j'avais, de raisons de penser que les charrettes médiévales n'avaient pas de freins ! (j'ai compulsé les représentations de l'époque, celles de Viollet le Duc, les restitutions archéologiques que je connaissais,... Pas grand chose).
Les charrettes ne semblent pas composer un élément important de la vie au Moyen Age ! Les seules illustrations que l'on en a sont telles que celles-ci, extraites des très riches heures du duc de Berry (par les frères Limbourg, s'il vous plaît !) :

Ou celle-ci, illustration de Chrétien de Troyes, le chevalier de la charrette (Lancelot !) :


Encore une des frère Limbourg, tiré des mêmes riches heures.

J'ai dégoté une représentation du XIIIe siècle (malheureusement impossible à scanner en raison de l'épaisseur du volume) qui situerai le frein entre les deux roues mais il est plus probable que ce ne fut qu'un patin d'une ou deux pièces articulé directement sur le corps de la charrette et placé plutôt à l'avant de cette dernière en raison de la mécanique plutôt grossière.

Il faut imaginer que les tombereaux n'avaient peut-être de frein que d'un seul côté car je n'en vois pas l'existence des deux à la fois.

[Edit :] J'ai modifié l'image et le .blend pour mes instruments de torture en revoyant la corde et les samples pour les ombres afin de mieux voir !

Contribution le : 17/02/2011 19:10
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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Contribution le : 18/02/2011 11:42
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
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Citation :
et encore cette image(pour la doc il semble qu'il n'y ait pas de frein)
http://argonnecc.a.r.pic.centerblog.net/e4132a3c.jpg


Il n'y a pas de frein car cette charrette ne dispose pas de banc pour permettre à un conducteur de s'installer. Le laboureur (nom donné à ceux qui pouvaient se payer un train de labour - un ou deux boeufs et une charrue) marchait à côté et pouvait freiner ses bêtes directement car le harnais était rigide.

Contribution le : 19/02/2011 03:06
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Re: topic communautaire - Un village médiéval
OverdOzed
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oui, mais ce qui est valable pour un train de labour, ne l'est pas pour une charette, si un cheval, peut tirer sans problème 3 tonnes, il ne pourra pas les freiner dans une descente.
L'attelage n'est pas conçu pour retenir une charge.

@ bazbeen, enlève ta vis, je ne crois pas qu'un système de vis puisse exister au moyen âge du moins sur une charette de paysan. C'est un système très moderne, même si elle était connue elle n'était pas employée faute de moyen de production facile, fiable et surtout normalisé.

Je dis connue car on savait faire des boites en bois avec des couvercles à vis.
Mais sous le règne de Louis XIV par exemple, donc bien plus tard que l'époque de ta charrette, quand on avait réussi à faire une vis, qui fonctionnait bien avec son écrou, on ne pouvait pas les désolidariser, car les écrous et les vis n'étaient pas interchangeables.

Les normes des filetages sont d'ailleurs récentes au regard de l'histoire

En revanche un levier en fer qui agit sur un patin par l'intermédiaire d'une barre de bois est tout a fait possible.
Si j'en croit les ferrures qui sont sur la porte de la maison que je modélise toujours, cela est largement à la portée des forgerons de l'époque.
D'ailleurs la roue est cerclée de fer, et forger, puis mettre en forme une barre de fer pour cercler une roue est un exercice autrement plus compliqué, qu'un simple levier.
Guppy

Contribution le : 19/02/2011 12:41
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