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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
OverdOzed
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Je ne tiens absolument pas mon crayon de cette manière lorsque je dessine. Et de toute façon ce n'est pas le sujet: ce qui importe c'est le manque d'observation de mathou. Donc j'ai tenté de positionner ma main comme dans son dessin, et l'ai recopiée pour lui montrer où il s'était trompé.
Je pense qu'on tient son crayon comme cela lorsqu'on dessine sur un très grand format, et qu'on fait travailler tout l'avant bras plutôt que simplement le poignet.


j'ai finalement pris en photo ma main pour te montrer que c'est ainsi que je la vois lorsque je la recopie (bien évidemment ce n'est pas parfait, je l'ai fait rapidement et je n'ai pas l'habitude de dessiner à la tablette):


J'ai également trouvé que le style de dessin ressemblait beaucoup à celui de Bencer, mais attention j'ai l'impression que tu les confonds.

Contribution le : 26/02/2014 14:55
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
OverdOzed
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Je ne crois pas avoir confondu, je pense que le dernier dessin est entièrement de toi, sauf que la main colorée en rose est une copie (son contour) de la main dessinée par Mathou, et que la première en orange est celle que tu as dessinée en regardant ta main. Les 2 petites autres aussi d'ailleurs.

Et je parlais simplement de la façon de tenir son crayon, qui bien sûr modifie ce que l'on voit, nous sommes bien dans l'observation.
Et tu peux remarquer qu'en tenant ton crayon presque de la même manière que celle que Bencer Mathou a dessinée on ne voit pas le majeur comme il l'a représenté.

On est bien d'accord sur la question d'observation, le simple fait que l'ongle du pouce soit dessiné de trois quart implique une rotation différente du poignet et donc que l'index va plus ou moins cacher en totalité ou en partie le majeur, plus tu vois le bout des tes doigts moins tu vois le majeur.Et...
C'est encore différent si tu tiens ta main plus loin devant toi et en l'air pour dessiner sur un grand format posé sur un chevalet.

Là il donne l'impression d'une feuille assez petite proche d'un A4
Même si cela peut se ressemble, personne ne tient vraiment son crayon de la même manière. Et c'est la première chose à modifier si tu veux imiter l'écriture de quelqu'un tenir : ton crayon de la même façon.

Cela va modifier ton écriture.

Et pour ma part je suis incapable de tenir mon crayon avec un index en extension comme celui que vous avez représenté.
C'est très inconfortable*, je ne peux pas conserver une souplesse de ma main.
... *mais peut être seulement pour moi.

J'utilise très peu mon poignet comme axe de rotation, je fais surtout partir mon mouvement de l'épaule ou du coude, selon ce que j'ai à tracer.

Guppy

Contribution le : 26/02/2014 18:06
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
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Citation :

Dam a écrit :
J'ai également trouvé que le style de dessin ressemblait beaucoup à celui de Bencer


Je parlais du style de dessin de mathou. On est sur le topic de mathou, pas de Bencer si je ne me trompe

Contribution le : 26/02/2014 18:38
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
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Au temps pour moi, j'ai gardé le nom de Bencer, que tu m'avais mis en tête, mais je parlais bien de Mathou.

Guppy

Et j'ai été revoir un topic de Bencer, non je ne trouve pas que leur style se ressemble, leur trait n'est pas le même, ni leur regard sur les choses.

Contribution le : 26/02/2014 19:17
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
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Contribution le : 01/03/2014 11:06
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
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Salut, bon alors pas mal de trucs à faire ces derniers temps, notamment le bac blanc mais maintenant c'est enfin les vacances et je vais pouvoir dessiner. Je suis aussi allé aux portes ouvertes d'Emile Cohl et c'était très interressant, j'ai surtout retenu : Que de l'observation ! La moindre part d'imagination ne passe pas. Sur mes dessins peu sont donc à retenir.
Quant au dessin de la main, je n'avais pas bien respecté la même position et les mêmes angles de vue donc elles n'était pas du tout juste ( et je ne dessine pas avec cette position).

Merci Otsoa, la video est très bien.

Voici mes derniers travaux ( un dessin d'objet et 2 étude documentaire à la gouache(1er essai de gouache pour la pomme)) :





Qu'en pensez-vous ?

A+ !

Contribution le : 04/03/2014 20:18
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
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Salut, je me permet de faire un double post pour vous montrez mes derniers travaux :

dessin d'objet :

RayBan :

Verre :

Bol (celui là ne me satisfait pas trop, en plus je n'avais pas de papier correct ni de crayon, j'ai tout fait au HB) :


Croquis :
paysage/perspective (quelque détails à finir mais j'ai fait ça dehors):


Mon autoportrait que je suis en train de faire (il me semble bien que les proportion sont bonnes) :


Etude documentaire :
2ème feuille qui va avec l'autre :


Ce qui m'intéresse le plus c'est de savoir si il y a des problèmes de proportion ou des grosses fautes de perception des volumes. Voilà à+ !

Contribution le : 10/03/2014 17:14
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
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Attetion, gros problèmes de perspective dans tes images, tu pense encore trop quand tu fais de l'observation! Ton cerveau n'est pas ton ami!!!

img1(branche de gauche)
img2(base et haut du verre, erreur classique sur les cylindres)
autoportrait(ton oeil gauche est sur-proportionné et ton nez pas centré) essayes de maîtriser les formes simples avant de t'attaquer au détail!

Désolé si c'est pas trop détaillé, il faut bien en laisser un peu au rouleau compresseur de la critique... =D

Contribution le : 10/03/2014 19:19
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Mieux vaut en rire que s'en foutre! D. Super

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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
OverdOzed
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Lazzy commence à avoir l'oeil, il a bien repéré les lunettes, le verre de gauche, sur ton dessin, c'est à dire droit n'est pas dans l'aignement du premier, comme si ta paire de lunettes avait été tordue.

la base du verre qui ne suit pas la même ellipse que le dessus et le niveau de l'eau.

Pour le dessin de la rue, j'espère que les rectangles dessinés à peu près au milieu de la rue, ne sont pas comme je le crains fort, les traits interrompus blancs tracés sur l'axe de la chaussée.
Auquel ils sont disproportionnés, de même que la largeur de celle-ci.

De plus il n'y aucune indication de lumière dans ton dessin, enfin si,mais il faut les chercher... je pense à quelques indices que le soleil éclaire depuis l’arrière et plutôt sur la droite, auquel cas, il faudrait ombrer au moins légèrement le coin pour faire ressortir l'angle de la murette.

Je n'ai pas essayé de tracé les lignes de fuites mais visuellement cela ne semble pas très assuré et un peu flou.

Enfin pour ton autoportrait essaye de mettre en place les volumes avant de te lancer dans le détail des ombres, l'oeil rend bien, mais comment va tu faire pour le deuxième ?
Tu ne vas pas avoir la place pour le dessiner sans reprendre l'ensemble des contours, parce que si tu lui donnes une taille correspondante au premier, et l'espacement requis (un œil entre les eux yeux) il va falloir l'éloigner du bord du nez, et le sourcil au dessus va devoir suivre ainsi que l’oreille.

Je crois aussi discerner que tu as déjà senti que tu n'avais pas correctement placé la hauteur des yeux par rapport au visage (en principe au milieu de la hauteur du crâne), et tu as déjà me semble repris au moins une fois la hauteur du front et du menton.

Pour respecter le standard le sommet du crâne n'est pas assez haut et le menton un peu trop long, et le front peut être pas assez haut, compare le avec la hauteur du nez.

Enfin la feuille de lierre ne présente aucun relief, et la tige de la feuille elle même est rarement brune, mais plutôt verte.
Es tu sûr qu'elle était brune ? La tige principale oui, mais la tige de la feuille elle même ?

Enfin, les nervures convergent vers un point qui est plutôt situé en dessous du plan générale de la feuille , de ce fait ses bords arrière s'incurvent vers le bas au centre d'une petite cupule qui reçoit toutes les nervures.
Le raccord de la tige se fait généralement selon une légère courbure différente de celle de la tige elle même. Ce n'est pas d'un coté planté comme un clou dans la tige principale, relié en ligne droite à la base de la feuille.



Reprend une feuille de lierre examine tous ces points et essaie de les rendre dans ton dessin.

Si on te demande du dessin d'observation tu ne peux ignorer ce genre de détail.
Guppy

Contribution le : 10/03/2014 20:07
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Re: Dossier artistique pour Cohl [Mathou]
OverdOzed
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Merci beaucoup, comme d'hab' vous voyez direct les erreurs. Je vais reprendre la basse du verre, la branche gauche des lunettes ainsi que les rectangles sur le croquis qui sont bien ce que tu pensait mais même sur le coup je me suis dit qu'il fallait que je gomme mais j'ai oublié, et les ombres sont effectivement encore à indiquer.

Reprendre la gouache va être dur, faut voir si je le recommence, je commence à me retrouver pressé par le temps.
Par contre guppy pourrais-tu m'aider un peu dans les proportion de l'autoportrait : je prend la longueur de l'oeil dessiné à droite je la met entre les 2, je décale l'autre oeil ? Même avec une inclinaison du visage ? J'ai aussi du mal à trouver en fonction de ça l'emplacement de l'oreille. Et pas de soucis pour le haut du crane.

PS : pour la couleur de la tige j'en suis sûr (en tout cas c'était pas vert) voila une autre photo avec le flash en comparant les 2 on devine les vraies couleurs que j'ai mis sinon c pas évident à voir.




Edit : pour les yeux du portrait mieux vaut décalé l'oeil gauche que j'ai déjà ombré ou toute la partie droite ? (si j'ai bien compris lazy alors c'est que mon oeil gauche qui est trop près et trop gros)

Contribution le : 11/03/2014 12:24
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