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Re: terrasse bois
OverdOzed
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De ce petit pays neutre avec des montagnes et du chocolat
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Citation :

pistiwique a écrit:
...étant ébéniste, quand je dis précises, je parle au millimètre près...


On n'est pas dans les Experts, ni dans NCIS. Donc même un logiciel ultra-performant comme Blender ne peut guère
inventer des sous-pixels à l'intérieur d'un pixel. Et alors ? - Alors si les mm ne sont pas clairement visibles sur la photo,
les points de Tracking ne seront pas garantis au mm, et la reconstruction encore moins.
Pour savoir quelle précision approximative tu peux espérer (au mieux) place des bouts de papier millimétrés dans les
zones de la scène que tu photographies, (là où tu placeras ensuite tes points de Tracking) et tu verras bien si tu peux
garantir le Tracking sur un trait précis du papier, en étant certain de ne pas le confondre avec le trait voisin.
Ensuite la qualité du résultat du Tracking sera clairement un facteur d'influence (mais à quel point ?) sur la précision de la reconstruction.
D'autre part Blender (si je ne me trompe pas) fait ces calculs en tenant compte de la déformation de l'objectif
(s'il a assez de points). Et avec les Nodes tu peux reconstituer une image non déformée.

Citation :

Ecirbaf a écrit:
...Et selon la qualité de la photo on peut même être précis au micron puisque ImageJ est surtout utilisé dans le milieu médicale pour mesurer des connections entre neurones par exemple...

Avec une image agrandie 1'000'000'000 fois, et une dimension de référence, je peux être tout aussi précis,
en utilisant une calculatrice de poche, un papier et un crayon.
Bon logigiel ou mauvais logiciel, avec une photo aérienne dont chaque pixel représente 10cm carrés,
tu n'obtiendras pas une précision au micron.

Contribution le : 06/05/2014 14:27
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Re: terrasse bois
OverdOzed
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De Chez moi
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Citation :

Avec une image agrandie 1'000'000'000 fois, et une dimension de référence, je peux être tout aussi précis,
en utilisant une calculatrice de poche, un papier et un crayon.
Bon logigiel ou mauvais logiciel, avec une photo aérienne dont chaque pixel représente 10cm carrés,
tu n'obtiendras pas une précision au micron.
Gloups ! doit y avoir une incompréhension : avec une image agrandie on ne peut rien mesurer du tout Par contre, avec une image de 1200x720px prise par un microscope qui gère les microns on peut tout à fait mesurer au micron prêt Je veux pas dire que tu peux zoomer comme un fou et mesurer (ça s'est impossible ou risqué). Je veux juste signaler cet outil très pratique : tu rentres ta dimension de référence et tu peux ensuite tirer ta règle comme bon te semble il fera à ta place la conversion pixel/unité choisi, ce qui évite donc le calcul manuel qui peut être long et source d'erreur (dans l'industrie plus t'es rapide et efficace plus ton employeur est content ). Voila, après pour étre précis de chez précis -> le vectoriel Mais ça, mes clients ils connaissent pas
PS : désolé à tous si je ne m'étais pas exprimé clairement

Contribution le : 06/05/2014 18:49
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Re: terrasse bois
OverdOzed
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De ce petit pays neutre avec des montagnes et du chocolat
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C'est moi qui me suis mal exprimé. Je ne parlais pas d'agrandir 1'000'000'000 un pixel, mais de prendre
une image qu'un microscope (ou appareil similaire) aurait agrandi 1'000'000'000 fois par rapport à la réalité.
Bref, on se comprend... enfin je crois

Contribution le : 06/05/2014 21:23
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Re: terrasse bois
OverdOzed
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De Chez moi
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oui hihihi. Ceci dit, bien que je n'en ai pas encore parlé je compte faire un condensé de ce qui se dit ici en terme de mesure et en faire une sorte de petit guide de la mesure pour tous car d'un point de vue professionnel les documents que je reçois sont toujours imprécis au possible et débrouille toi Pour donner un exemple typique : je reçois une photo d'une chambre en jpeg et un petit mot "faites moi la même chose, asap" :) La méthode actuelle : je fais une estimation à partir d'un objet typique sur la photo (ou à l'oeil) genre : un lit ça fait 140x190 et partant de là (j'ai ma référence) j'en déduit les dimensions de ce que je vois :D Jusqu'à maintenant je n'ai jamais eu de problème de côte (ça fait dix ans que j'exerce)mais je peux ètre précis que au centimètre. Alors que les machines industriels que j'utilise demande des millimètres Enfin, c'est un travail d'équipe et gloire aux ouvriers (des artistes à ce niveau là) qui rectifient le tir au pied du mur Je ne te dis pas la joie quand on reçoit des plans en vectoriel

Contribution le : 06/05/2014 21:44
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Re: terrasse bois
RegulatorZ
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Ah oui je plussoie Ericbaf, des plans en vectoriel c'est du pain béni !
[mode râlage]
Même s'ils sont dans un format pourri qu'on doit convertir en svg pour que Blender veuille bien les avaler, c'est toujours cent fois mieux que des plans en png avec des cotes écrites en dur...
Et sans échelle parce que "ils sont au 1/100eme", ça me fait une belle jambe si je n'ai pas de référence...
Enfin je râle mais si un jour vous devez produire des plans: 1/utilisez un format vectoriel 2/donnez une échelle.

Je pensais qu'on apprenait ça en 1ère année d'école d'archi mais visiblement, non.

[/mode râlage]

Contribution le : 07/05/2014 01:16
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Re: terrasse bois
OverdOzed
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De Chez moi
Post(s): 1135
Citation :


Je pensais qu'on apprenait ça en 1ère année d'école d'archi mais visiblement, non.

[/mode râlage]
Je n'osais pas incriminer certains corps de métier qui sont pourtant censés le savoir (comme partout y a du bon pis du mauvais, lol)

Contribution le : 07/05/2014 07:06
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Re: terrasse bois
Fou Furieux du Clan
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je ne pensais pas lancer un mini débat avec ce sujet mais vos retour d expériences sont vraiment intéressant.

pour ce qui concerne la technique, je vais tenter de répondre/résumer.

- il faut au minimum deux photos avec un maximum de points en commun (au moins 8).
- la précision de celle-ci dépend essentiellement des prise de vues:
- taille des photos en megapixel
- qualité de l ensemble apn/objectif donc plutôt un reflex avec une focale fixe
- des photos sans flou (de mouvement ou profondeur de champs) dans l’idéal trépied et petite ouverture
- suffisamment de points pour la reconstruction. avec plus de 12, blender est capable de corriger la distorsion de l objectif.
- des photos plutôt sous-exposées (surtout si les murs sont de couleur claires)

je pense qu au court du WE je vais essayer de faire un test pour vous donner une idée de la précision de la technique., donc si vous avez des suggestions, n’hésitez pas

pour en revenir a l avancé de mon wip, voila ou j'en suis:





terrasse posée et terrain nivelé
afin d'avoir des variations dans les lames, je suis parti de 3 matériaux différents (3 objets avec des textures de bases différentes).
en plus pour chaque matériau, j ai un random qui agit légèrement sur la saturation de celui ci.
ensuite les lames sont distribués aléatoirement via un système de particules.

a vos commentaires eclairés

Contribution le : 08/05/2014 09:34
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Re: terrasse bois
Fou Furieux du Clan
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en attendant la suite de la modélisation, j ai donc effectué un petit test pour évaluer la précision du tracking
voila le dispositif utilisé:

pour cela j ai acheté une serie de balles de golf (plus facile a traquer que des bouchons de bouteilles de liquides vaisselles ) disposées a distance connues de la balle jaune a gauche (elle me serre d origine dans la reconstruction) et pour la mise a l échelle j utilise la balle bleu située a 1 m de la jaune.
au milieu une règle et une équerre pour évaluer la reconstruction d une ligne droite et d un angle droit
en plus quelques autres points prient sur la facade de la maison.
les photos sont prises au reflex (15MP) avec un 50mm fixe sur trépied avec déclenchement a 2 secondes

la solution dans blender est calculée avec la focale, k1 et k2
j ai un solve error de 0.2538.
résultats sur les diverses distances:
4m -> 4
5m -> 5.01
5m -> 4.992
3m -> 2.993
4.23 -> 4.221
1.93 -> 1.93
angle droit : 89.6
et pour la ligne droite les 2 points du milieu sont a moins de 2 mm

j avoue être surpris par les résultats. j avais remarqué que la technique était précise mais a moins de 1% d erreur (en prenant en compte les imprecisions dans le placement des balles au sol), je trouve ca franchement top.

finalement pistiwique, tu peux quasiment aller chercher ton mm sur un meuble

Contribution le : 10/05/2014 07:56
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Re: terrasse bois
OverdOzed
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Citation :

maddam a écrit:
je ne pensais pas lancer un mini débat avec ce sujet mais vos retour d expériences sont vraiment inintéressant.
...

a vos commentaires eclairés...


c'est un peu raide de classer ces commentaires en ininteressants ???
faute de frappe surement

l'avantage certain que tu as, c'est que tu fais les prises de vues toi même. En tout cas cette technique est vraiment pas mal.

Contribution le : 10/05/2014 09:58
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Re: terrasse bois
Fou Furieux du Clan
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Citation :

Sulivan a écrit:
Citation :

maddam a écrit:
je ne pensais pas lancer un mini débat avec ce sujet mais vos retour d expériences sont vraiment inintéressant.
...

a vos commentaires eclairés...


c'est un peu raide de classer ces commentaires en ininteressants ???
faute de frappe surement

l'avantage certain que tu as, c'est que tu fais les prises de vues toi même. En tout cas cette technique est vraiment pas mal.


o punaise oui grosse faute de frappe
désoler
poste édite merci sulivan

Contribution le : 10/05/2014 10:22
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