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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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@Helowan : peut-être conviendrait-il d'abord d'évaluer le coût comme tu le dis avant de poser la question ? Ainsi on pourra calculer le niveau de financement par personne en fonction du nombre de personnes. Tout le monde ne connait pas le prix de ces services (dont moi-même !) et ça risquerait de faire fuir sans indication du coût.

A propos des "en plus" pour les donateurs (excédant), je n'ai aucune idée de ce que ça pourrait être, ni même si ça serait suffisant par rapport à la somme versée. Il n'y a pas moyen de plafonner les dons sur ces plateformes afin de s'en tenir à la simple maintenance du site ?
Aussi, je me pose énormément de questions quand il s'agit d'argent car c'est un sujet très délicat. Évidemment, ça pourrait être bien d'avoir une "banque" pour les éventuels besoins supplémentaires mais qui en aurait la charge ? Faut-il un status légal à ce sujet ? Comment s'assurer que cet argent n'est pas détourné ? Je dis pas que quiconque ici aurait de mauvaises intentions, il faut faire très attention cependant à ce genre de choses. "Au mieux" ça peut détériorer des relations alors que le but est de conserver la communauté saine du BC.


@meltingman : c'est un peu l'idée que j'avais eu pour les tutos avec des "préfixes" qui indiquent le thème abordé par le tuto. Mais c'est pas hyper flexible non plus. Par exemple, il y a un seul choix possible et si le tuto aborde deux choses différentes mais complémentaires ça sera compliqué.
Donc pour l'instant, j'ai fait ça mais il faudra trouver mieux à mon avis !

J'ai aussi vu qu'il y a un moyen de gérer une sorte de "blog" avec le forum. J'ai testé rapidement et ça m'a pas paru ouf en terme de praticité.
C'est très loin d'un Wiki par exemple qui pourrait être, à mon avis, un excellent moyen de regrouper des tutoriels et de la documentation réalisée par la communauté. En effet, avec un Wiki tout le monde peut venir mettre à jour un article mais on garde un historique. Cet historique peut s'avérer important en cas de "vandalisme".

La raison pour laquelle je dis qu'un wiki est une excellente chose, c'est parce qu'on peut mettre à jour un tutoriel si une nouvelle version de Blender apporte des modifications importantes dans sa réalisation. Et ça, même si l'auteur original ne vient plus aussi fréquemment sur le site !
Autre point fort : certains moteurs de wiki s'installent très simplement et n'ont pas besoin de base de données.

Par contre je connais mal les wikis et en particulier s'il y en a qui sont plus structurés (ou flexibles dans leur structure) afin de classer les tutoriels selon différents critères assez facilement.

Un autre type de documentation ne nécessitant pas de base de données est le GitBook. Ça se présente comme un livre avec les chapitres et sous-parties. Mais là encore, on perd une structure plus "tabulaire" qui synthétise mieux les infos.
Exemple de documentation avec GitBook : https://doc.rust-lang.org/stable/book/

Bref, il y a pas mal de choses qui peuvent être faites. Pas forcément immédiatement mais petit à petit !

Contribution le : 10/09/2020 09:36
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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"la communauté saine du BC"


Pour la manière de classer, ça peut attendre encore un peu pour qu'il y ait du contenu.
Je vous montre ma méthode, (la meilleure POUR moi) sur mon disque, il peut y avoir mieux mais ça me convient et ça reste simple. Un partage donc.

Il y a plusieurs grandes parties/dossiers selon le media (Doc, Images, Sons, Fonts, Meshs/scenes, Soft, Videos)

Des dossiers sont de la "matière" classés par medias
Le dossier Image peut servir pour stocker des images de ref, des textures, des hdrs, des brosses, des palettes, etc
Sons, des sons bruts, des boucles
Fonts, ..
Meshs, pour tous les fichiers bruts: (base mesh, materiaux, ..)

Video, des oeuvres ou reportages
Soft sert à stocker les setups et sources

Doc, c'est une bibliotheque de cours et essais multimedia

Ensuite on peut avoir des Parties et sous-Parties (dossiers)
et des dossiers/fichiers bien titrés. Dont un Vrac. Dès qu'il y a plusieurs fichiers sur un theme dans vrac, on peut imaginer créer un dossier avec ce theme.
Le dossier Doc est complexe, je le simplifie ici. A noter qu'il y a souvent deux types de fichiers: theorie/pratique dans la partie II.

Dans Doc
|Blender|
I theorie
(Glossaire, Essais, Wiki)

II pratique & Tutos
Mod & Sculpt
Shader & Render
Rig & Animation
Specials (Particules, Physics, FX..)
BlenderAPI&Python (Python specialisé, car il pourrait y avoir un dossier Python plus général dans doc)

avec une structure de titre comme:
Auteur - Motclef1 nomProjet - motsClefs2,3,4 - Softs & version (media) (opt.date)

ex MickeyM - Archi Maison - Toon PBR - Blender 2.49 (tuto)
ex DonaldD - Personnage DaisyNue - HighRes_FullWorkflow - ZBrush_Blender2.8 SubstanceP (video)
ex FantomNoir - Environment "Donjon Aleatoire"- forGameProd - Blender 2.8
ex FantomNoir - "Sombre Interactivite" (2012)

Convention de titres.
Eviter les accents, é è, etc, les symboles
Remplacer les espaces par _

Conclusion: Ca reste lisible, facile à classer, pratique pour une recherche, pratique pour bosser.


++

Contribution le : 10/09/2020 12:22
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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De quoi j'me mêle!
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@Bibi: Oui, tout à fait. Essayons d'abord d'estimer les coûts avant même de procéder à un éventuel sondage.

Pour les dons à montant variable, ça reste une suggestion. On pourrait très bien fixer un montant unique par personne et donc tenter de réunir le nombre de personnes nécessaire pour atteindre notre objectif. Une fois cet objectif atteint, on pourrait bloquer les dons jusqu'à la "prochaine campagne".

Pour ce qui serait de la partie légale de cette initiative, je n'en ai aucune idée. Il va donc falloir creuser ça.

Pour ce qui est de la gestion économique, il est vrai que c'est un sujet sensible qu'il va falloir également creuser.

Comme tu le conclus si bien, faisons les choses petit à petit.

Contribution le : 10/09/2020 12:31
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- ArtStation
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Re: Avenir du blender clan
RegulatorZ
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De Guyane francaise dans la jungeul
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plop

Bon, je vois que le topic coule malgré l'agrafe :/ bref.
Sinon, pour la recherche c'est faux, si le titre comporte plusieurs mots clés, ils sont pris en compte.

Donc si le titre est :
tuto video soft Bodys simulation 2.9 (par exemple)

si on tape en recherche :
2.9
on aura toute la liste des topics qui en parlent.

si on tape:
2.9 tuto
on aura les topics de tutos de la 2.9 etc..

Donc la je ne parles que de la partie moteur de recherche interne au site ou même Google et pas de la façon de classer les divers forums.

pour le financement participatif, il suffit d'avoir un minimum pour le projet puis de fermer le truc de financement participatif.

et la ben il faudra faire confiance à la personne o ugroupe en charge de créer le site.

ça donne envie en tout cas

Contribution le : 10/09/2020 16:11
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Mon site : https://www.melting3d.org - Ma chaîne de tutos master
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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Oui tu as raison meltingman. Sur le forum de test on peut par exemple faire la recherche dans une sous-partie précise, donc dans la partie "tutoriels".

J'ai un peu regardé les hébergements. En particulier, il y a LWS qui semble intéressant et avec des prix compétitifs. La qualité de service semble au rendez-vous mais le service client serait peu réactif.
Cependant, il y a cette page donne des indications sur les possibilités d'un forum. Et là, je pense qu'en terme d'espace disque on est loin, très loin, des soucis avec les images qu'on pouvait se poser.

Ma recommandation serait la formule Starter pour la simple possibilité de sécuriser la connexion au forum (Support de SSL HTTPS). La plus économique ne propose évidemment pas ça alors que le reste pourrait être largement suffisant. Sans une connexion sécurisée, le risque est beaucoup trop grand de se faire pirater le site d'où l'importance d'avoir de quoi protéger autant que possible tous les utilisateurs du forum.
https://www.lws.fr/hebergement_phpbb.php

Un point intéressant est que LWS indique avoir ses serveurs en France. C'est un élément important à prendre en compte, je pense, vis-à-vis de la protection des données.

Enfin, il me semble qu'on peut disposer de NodeJS, ce qui devrait particulièrement plaire à Hook. Le Tchat a besoin de NodeJS pour être installé et tourner sur un serveur.
https://aide.lws.fr/base/cPanel/Fonctions-supplementaires/Comment-utiliser-une-application-Nodejs-sur-un-hebergement-cPanel

En revanche, je ne trouve pas leur politique tarifaire des plus limpides. La plupart des autres hébergeurs indiquent clairement le tarif la première année, bien plus faible que pour les années suivantes. La première année, plusieurs éléments sont offerts dont le nom de domaine qui devient payant ensuite.
Or, sur LWS cette info n'est pas disponible. Ou alors il faut la chercher sur leur site qui est assez compliqué à parcourir.

Si vous connaissez d'autres hébergeurs, n'hésitez pas à proposer les offres qu'on puisse comparer !

Contribution le : 10/09/2020 17:35
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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Ça a l'air pas mal LWS ! Je m'attendais à plus cher on en à discuter avec mon associé développeur web et il me parlait de prix à 14€ le mois. Après c'est sur que autant la Starter suffit largement si ça se trouve dépassera jamais les 250go de stockage (si on fait héberger les fichiers) et les 30k visiteurs par mois.

Et si c'était le cas c'est surement possible de passer d'un abonnement à l'autre pour lever la limite j'imagine. Enfin c'est pas non plus exorbitant 11,39 par mois.

Citation :

Bibi09 a écrit:
Enfin, il me semble qu'on peut disposer de NodeJS, ce qui devrait particulièrement plaire à Hook. Le Tchat a besoin de NodeJS pour être installé et tourner sur un serveur.
https://aide.lws.fr/base/cPanel/Fonctions-supplementaires/Comment-utiliser-une-application-Nodejs-sur-un-hebergement-cPanel

Ahh la tu me fais plaisir Tiens en parlant de ça j'ai discuté aussi du bug tchat avec mon associé et ça confirme ce que je pensais. A priori c'est bien à cause de Heroku avec le sleep à 30 minutes. Parce que apparemment à la connexion ça fait bosser le serveur et donc le sort de l'inactivité, mais l'envoi de message non. Du coup si je dis pas de bêtises si personne se connecte dans les environ 30 minutes (même si on s'envoi des messages après connexion) ça part en veille. Rassurant au moins ça vient pas de moi

Au fait du coup LWS y'a marqué PHPBB, ça veut dire que actuellement avec MYBB (que tu utilise) ça passe pas ? Du coup j'imagine qu'il faudra switcher ou alors je dis une connerie

Je vais checker également de mon coté voir si je trouve d'autres offres ! ++

PS: On crée un nouveau topic du coup ou on attend encore un peu ?

Contribution le : 10/09/2020 18:30
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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Ils affichent le tarif avec le nom de domaine gratuit. Or, le nom de domaine n'est gratuit que la première année. Ensuite il faut ajouter 4.99€ HT/mois si je comprends bien. Et on ne peut pas aller chez un autre fournisseur pour avoir un nom de domaine moins cher.

Je viens de trouver la page de la FAQ. Bien cachée évidemment ! Pour le coup, je trouve pas ça hyper honnête comme façon d'afficher les prix. Les autres sites sont carrément plus explicites sur les frais lors du renouvellement. C'est, pour le moment, le point noir que je vois avec LWS : manque de transparence sur leurs tarifs.
https://aide.lws.fr/base/Contrat-Facturation/Renouveler/Prix-du-renouvellement-des-hebergements-web-cpanel-serveurs-VPS-serveur-cloud-et-stockage-en-ligne

Voilà un avis dit objectif sur cet hébergeur. Globalement bon mais il y a des concurrents qui sont plus compétitifs encore. Par contre, je ne pense pas qu'ils aient des serveurs en France. La protection des données étant un sujet sensible, je pense que chacun devrait pouvoir s'exprimer sur le sujet.
https://www.aeres-evaluation.fr/avis-lws/

En effet, j'ai pris cette page car elle propose une version préinstallée de PHPBB. Il y a aussi les formules sans aucune installation initiale.

Pour PHPBB, je vais déjà le tester sur VirtualBox et ainsi m'éviter de foirer le forum actuel !
De même, je vais tester la migration des données d'un forum à l'autre. J'avais sauvé la base de données AVANT de rendre le forum public, donc les données manipulées ne sont que celles pour la configuration du forum. Il n'y a aucun autre compte utilisateur que le mien dans cette sauvegarde.

EDIT: on peut essayer avec un nouveau topic. Ce serait bien qu'un max de monde soit informé et puisse donner son avis car on aborde un sujet important concernant l'hébergement.

Contribution le : 10/09/2020 19:22
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Re: Avenir du blender clan
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Bibi, va jeter un oeil chez OVH, je suis chez eux depuis 12 ans et je n'ai JAMAIS eu aucun problème. Ça ne veut pas dire qu'il n'y en pas, je ne sais pas, puisque je suis satisfait, je ne vais pas voir ailleurs. J'ai été un de leurs premiers clients, par hasard, une pub sur un canard PC ("Pato WC" en España). Moi, j'ai un site mutualisé avec des capacités bien au-delà de ce dont j'ai besoin et je paye 9 Euros par mois, noms de domaines inclus...
Je sais qu'il y a des plaintes, mais il y en a partout.

En tous cas, pour ma part, je trouve leurs prix dans mes cordes. Sont-ils compétitifs pour ce que tu veux faire, aucune idée. Mais je leur fais TOTALEMENT confiance au point de vue fiabilité. Jamais aucune absence même temporaire de mon site et une bande passante plus que super-nickel, j'ai pu le constater même à l'étranger.

@Bibi seulement : à propos des "arrivnats", j'ai pris conscience, bien que je m'en aperçoive depuis longtemps, que je suis clavidyslexique... (et je dois corriger en ce moment même où j'écris. Ça fait chier !).

Je dois éditer pas mal de mots parce que j'inverse les lettres en tapant trop vite. (Et ça me fout les boules, parce que vous avez dû tous vous en rendre compte, j'aime le bien-écrire et je suis pointilleux sur l'orthographe, bien que je trouve ça en fait extrêmement débile; je me relis et je vois des typos, des fautes d'accord, des inexactitudes, des imprécisions, et je mets à jour. Ça me joue des problèmes quand j'édite encore et que les répondants ne voient pas mes changements parce qu'il cliquent trop tôt pour moi, en fait je suis perfectionniste donc trop lent !).

Me croirez-vous encore si je vous dis que ma dernière édition, c'est parce que j'ai mis une majuscule après le point-virgule. Oh, ça rime, je vais en faire une chanson !

EDIT : encore un, cette fois parce que j'ai trouvé un point sans espace derrière...! C'est psycho-patho comme chante Gilbert Laffaille. Ouais, je suis entre autres aussi un dictionnaire musicologique vivant de la bonne chanson française.

Contribution le : 10/09/2020 19:33
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Des soucis, un SOUCI !
http://jpjb.eu
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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OVH a augmenté ses tarifs il y a qq années, du coup j'ai basculé chez EVXonline, je ne sais pas s'ils font ce qu'il te faut, mais jette un œil ?

Contribution le : 10/09/2020 19:49
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Re: Avenir du blender clan
OverdOzed
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Merci Rimpotche pour ce retour.
J'ai bien consulté les offres de OVH et 1&1 qui sont parmi les plus gros. Les offres permettant l'installation du tchat ne sont pas du tout intéressantes.

@moonboots: j'ai regardé pour EVXonline mais il me semble que le tchat de Hook ne pourrait pas y être installé.

En fait, plus je regarde les offres et plus je me rends compte que la difficulté vient d'en trouver une qui ne surdimensionne pas nos besoins (et donc plus chère). Je ne pense pas que nous ayons besoin de serveurs dédiés, or Nodejs qui est nécessaire au tchat est très souvent en offre sur serveur dédié.

Peut-être pourrions nous héberger le tchat ailleurs que sur le forum pour réduire les coûts ? Le tchat n'a pas un besoin exigeant pour le stockage de données.
A voir avec le principal intéressé qui développe le tchat, c'est pour discuter un peu de tout ça et trier ce dont on a besoin.


Si certains ont la fibre écologique, il y a aussi cet hébergeur basé en Suisse. Son offre est intéressante aussi et très évolutive (je crois qu'on peut choisir entre 100 et 500Go d'espace sans devoir changer d'offre). Pour moins de 8€, il propose 100Go d'espace. Enfin, ils permettent l'installation de forums en un clic (PHPBB ou MYBB par exemple). Le processus de mise à jour aux nouvelles versions du forum devrait en être simplifié. Ça en fait un de plus qui propose ce service pour un forum.

A noter que pour ce prix, on bénéficie d'une bonne sécurité (ce que je n'ai pas vu mentionné sur LWS par contre) et le stockage sur SSD. Ce dernier point doit donner un temps d'accès au site inférieur aux autres offres généralement sur disque magnétique (HDD). En offre mutualisé, la différence doit être perceptible et c'est à prendre en considération dans le prix, les avantages et les inconvénients des différentes offres.
https://www.infomaniak.com/fr/hebergement/web-et-mail/hebergement-web-et-mail

Je pense que dans les prochains jours je ferai un document tableur avec les différentes offres, leurs avantages et leurs tarifs respectifs. Ça pourrait être une base de discussion et, bien entendu, j'ajouterai dans le document toute offre que vous pourriez recommander.
Quand elle est dispo, je mettrai l'offre avec et celle sans Nodejs pour le tchat.

Voici déjà la liste de ceux auxquels je pense :
- OVH
- 1&1 IONOS
- EvxOnline
- LWS
- Infomaniak
- Hostinger
- PlanetHoster
- TuxFamily (pour que vous ayez un point de repère mais ce n'est pas du tout comparable)

Et il y a aussi ce site qui peut bien aider aux comparaisons.
https://www.opportunites-digitales.com/hebergement-forum-phpbb


N'hésitez pas à me dire aussi si vous préférez un hébergeur européen ou si ça ne vous dérange pas que les données soit stockées outre-Atlantique...
Mais je vous encourage à vous renseigner à ce sujet si vous voulez vous prononcer en connaissance de cause :
https://www.contrepoints.org/2018/07/25/321084-rgpd-leurope-et-lamerique-se-divisent-sur-la-vie-privee

Et bien entendu la référence en la matière : https://www.cnil.fr/en-europe-et-dans-le-monde


HS: Si ça peut te rassurer Rimpotche, ça doit arriver à tout le monde de faire des fautes de frappe, des fautes qu'on ne ferait d'ailleurs probablement pas à l'écrit aussi pour la plupart. Et ça m'arrive aussi de corriger mes posts plusieurs fois d'affilée, en espérant que personne ne voit le message avant son ultime correction !


EDIT: voilà, c'est en voyant ce genre de pavé que je me dis qu'un tableur pour synthétiser les offres sera utile.


Contribution le : 10/09/2020 22:58
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